Luis Juez: La idea Llaryora del partido cordobés es horrible porque baja la calidad institucional
Luis Juez dice que aún le dura “la bronca” por haber perdido por sólo 3,3 puntos contra el gobernador electo Martín Llaryora, a quien acusa de promover un partido único en Córdoba que, según su mirada, es un hecho “horrible”.
El senador de la Nación cumplió 60 años esta semana y afirma tener confianza en que “Dios” le brindará salud para dentro de cuatro años volver a intentar llegar al poder provincial. “Voy a pelear, no me rindo”, asevera.
El líder del Frente Cívico asegura que la relación personal y política con Rodrigo de Loredo sigue firme, aunque aclara que su socio debe hacer autocrítica de algunas decisiones que tomó en la última campaña. “La fórmula Juez-De Loredo era imbatible”, repite con insistencia en una entrevista que le brindó a Voz y Voto.
−Pasaron casi tres meses desde la derrota frente a Llaryora. ¿Le dura la bronca o se le pasó?
−No, no, no se me fue todavía. Veía el domingo el palco en Santa Fe y decía, si los dirigentes nacionales hubiesen hecho el 10% de lo que hicieron en Santa Fe, hoy Córdoba tendría a Juntos por el Cambio. Me acuerdo de la larga campaña, de lo difícil que fue sostener la unidad y evitar la confrontación que arrancó en 2021 con la lista de senador y de diputado con Rodrigo; tuve muchas conversaciones con todos los dirigentes del espacio y yo les decía que si no ganábamos Córdoba a Juntos por el Cambio se le iba a complicar el escenario nacional. Hoy estamos como estamos porque la interna nacional nos devoró tiempo y esfuerzo, y la gente lo único que nos pedía era que no nos peleáramos. Nos peleamos y la gente lo eligió o lo empezó a elegir a Milei.
−¿Cómo analiza los movimientos de Llaryora en su objetivo de construir el denominado partido cordobés?
−Eso atenta contra la pluralidad, contra la calidad institucional. Es una idea hegemónica que plantea que todos tenemos que pensar parecido o más o menos igual. Esta idea del partido único, del partido cordobés, es horrible porque eso baja la barrera de la calidad institucional; todos se convierten más o menos en lo mismo. El peronismo tiene una tendencia siempre a hacer eso. Entonces nos quedamos con el club de fútbol, con la asociación de fomento, con la cooperativa, con las instituciones, con los colegios profesionales, es así. En la campaña electoral, el mío, el Colegio de Abogados, era una unidad básica. Los tipos te copan, te coptan, te homogenizan absolutamente todo el escenario político.
–¿Llaryora es distinto a De la Sota y a Schiaretti?
–Esta dirigencia peronista, al contrario de las anteriores, tiene proclividad a generar manzanas para tentarte. Esta idea del intendente y gobernador electo de querer armar el partido cordobés, y creer que desde Córdoba nosotros con una linterna le vamos a decir a los argentinos por donde tienen que ir… El peronismo siempre tuvo esa tendencia. Es horrible. En la historia de la humanidad siempre fracaso, pero mientras tanto causa un daño institucional muy grave.
−La manera de frenar eso debería ser con el liderazgo opositor. ¿Qué están haciendo?
−Tiene que ver con la madurez de cada uno de los dirigentes, saber para qué te eligieron, por qué te eligieron y qué rol vas a cumplir. Las tentaciones son tan viejas como la humanidad, depende si las aceptás o no. Cada uno deberá saber cómo se para frente a los acontecimientos. Vamos a vivir un momento de extrema complejidad, la gente tiene mucha angustia. La angustia es peor que el miedo. Son momentos donde las instituciones empiezan a flaquear. Veo un momento de mucha angustia en la gente. Entonces no es un buen momento para intentar construcciones monárquicas, monolíticas, hegemónicas, pero bueno, habrá que saber, cada uno sabrá dónde tiene que pararse, por eso tengo la guardia levantada también. Han sucedido un montón de acontecimientos que tienen que ver con esto. Hay colegas tuyos diciendo “dónde está Juez que no habla”. No, yo ya hablé en la campaña.
−¿Dice que le piden que opine sobre la disputa sindical entre el Soelsac y el Surrbac?
−Eso va a pasar porque los tipos son los dueños de todo, entonces, ¿por qué la Policía no intervino inmediatamente?, ¿por qué el club siguió funcionando? Y, porque son los dueños de todo, manejan todo. Fijate de cuándo era la denuncia del Servicio Penitenciario. ¿Qué descubrimos ahora?, ¿que el Servicio Penitenciario funciona así, con entrada de droga, con celulares, con privilegio que manejan punteros políticos? La denuncia es de junio y, mirá vos, trascendió cuando pasaron todos los procesos electorales. Por eso digo que yo hablé el 25 de junio y di una opción, y eligieron otra. Lo advertimos en su tiempo y fuimos durísimamente castigados.
−¿Qué cree que hay detrás de esta guerra gremial que se cobró la vida de una persona?
–Esos dos gremios existen conforme a la necesidad que el Estado tiene. Esos gremios tienen el 99% de sus afiliados que trabaja en empresas de limpieza que laburan en la Municipalidad y en la provincia de Córdoba. Son empresas o cooperativas que trabajan con el Estado provincial fuertemente vinculado a un sector ideológico político partidario. Qué descripción tengo que hacer yo que ustedes no hayan hecho en La Voz. Y el poder político se nutre de esa cuestión, y cuando estos tipos adquieren territorialidad, se quedan con clubes de fútbol, con centros vecinales, con concejales, con diputados, y son parte de la toma de decisión de las mesas, entonces pasan estas cosas. Esto pasa cuando vos tenés control absoluto de todo, cuando manejas la Justicia, cuando manejas todo. Y esto pasa en Córdoba. Tengo la necesidad de decir que advertimos que esto iba a pasar. Porque a esto lo vemos en Santiago del Estero, en Tucumán, en el conurbano bonaerense, lo vemos en las provincias donde el peronismo se consolidó como una propuesta hegemónica. Entonces manejan todo. Yo no me voy a resignar que esto sea así, porque voy a seguir dando peleas, pero tengo la necesidad de decir que esto lo advertimos y fuimos enormemente ridiculizados en la campaña por hablar de estos temas.
–Hay 33 legisladores que le dan un equilibrio a la Unicameral desde diciembre. ¿Qué tan sólidos estarán los 33 legisladores? ¿Quién lidera ese proceso?, ¿usted?, ¿De Loredo?
–Cada uno tendrá que dar cuenta de las actitudes que toma. Yo creo que sería un error que nosotros saliéramos a ver quién escritura eso. A mí no me van a encontrar en esa tarea. Yo no tengo que andar convenciendo a nadie. Hay una responsabilidad. Nos faltaron 60 mil votos para ganar Córdoba, pero nos pusieron en un lugar de control. Con este diagnóstico que hago de la provincia de Córdoba, si la oposición no está a la altura de las circunstancias, puede ser infinitamente más grave. En muchas provincias los tipos tenían esta conducta monopólica y hegemónica, pero después coparon la oposición. Te coparon la oposición, te robaron, te quitaron. Lo digo con claridad y esto no tiene ninguna cuestión de reproche personal. De La Sota y Schiaretti tenían otros parámetros. Hay una generación nueva en el peronismo, que de nueva no tiene nada porque son tipos que hace muchos años que están en el poder, que tienen menos código que un pasaporte robado. Yo tengo la guardia levantada. Lo advierto ahora para que después no digan que soy un oportunista.
–Hasta el 2027 será senador de la Nación, pero ¿cómo sigue su carrera política en Córdoba? ¿Volverá a ser candidato a gobernador?
–Ya veremos. A mí me tenés que matar. Yo voy a pelear, no me rindo. Voy a pelear por mis convicciones e ideas, que a veces están de moda y otras veces están totalmente desfasadas. Yo no quiero que me den la razón, lo que quiero es que me acompañen con los votos. En estos últimos 20 años cada vez que el peronismo tuvo incertidumbre electoral me tuvo a mi como protagonista, con lo cual no voy a renunciar a esa tarea. Después veremos si me da el cuero. Si a los 64 años Dios me da la fuerza y la salud, veremos. Que yo me vaya a rendir no está en ningún plan.
La sociedad Juez-De Loredo
–¿Cómo está la relación política con De Loredo?
–Tengo una gran relación con Rodrigo, pero también uno en la vida tiene que aprender a sacar conjeturas de las cosas que pasan.
–¿Se equivocó De Loredo en la campaña?
–Creo que hubo un diagnóstico verdaderamente equivocado. Y lo puedo decir porque lo hemos hablado mucho. Yo siempre dije que la fórmula Juez-De Loredo era imbatible. No había forma de que perdiéramos. Cualquier cosa que desdibuje esa idea nos va a poner en una situación mala. Se lo dije a él. Tambien le dije que si nosotros no ganábamos la provincia íbamos a perder la ciudad. Me dijeron “no hay ninguna posibilidad”. Y lamentablemente no me equivoqué. Ahora tenemos que reflexionar. Tengo una excelente relación con Rodrigo, pero tenemos que madurar también, porque esas decisiones nos ponen hoy a cuatro años a mirar la cosas colgados del para avalancha y a las decisiones las van a tomar otros y la gente va a sufrir. Y las instituciones van a sufrir.
–¿Y cómo se mantiene esa llamada encendida hasta el 2027? La oposición tendrá desde diciembre más de lo que tiene hoy, pero parece no notarse.
–El peronismo nos va a hacer creer que no tenemos nada. Y en eso son maestros los peronistas. Son unos terribles encantadores. A esta pelea hay que darla con convicción. No es un problema de cantidad, sino de calidad. Necesitamos un ejército de gente que no esté dispuesta a tranzar.
–¿Qué cree que hará Llaryora luego del 22 de octubre?
–A Martín cualquier bondi lo deja en la puerta. Estos muchachos son de convicciones flojas. No descartes que el tipo se va a poner el traje de candidato. Va a ser gobernador peronista de una de las provincias más importantes. No va a tener los frenos inhibitorios que tenían De la Sota o Schiaretti. Los otros construyeron el cordobesismo y este va a salir a exportarlo, así que no te extrañe que en algún momento aparezcan los cantos de sirena que digan que lo ven como futuro presidente. Tengo la necesidad de decirlo el primer día: guarda que los cuatro años que vienen van a ser distintos a los 25 que vivimos.
Elección presidencial
–Milei puede ser presidente de la Nación. ¿Le provoca miedo?
–Creo que el peor tributo que le hemos hecho a 40 años de la democracia es este emergente de la política. Estamos en medio de fuego cruzado, frente a dos populismos. Sí, claro que me da miedo porque cada vez que la Argentina elige un atajo terminamos en el peor de los mundos. Ahora, qué horrible contribución hicimos los políticos para que algunos crean que el que se pudra todo puede ser una gran bandera.
–Massa está haciendo de todo para ingresar al balotaje.
–Es un demagogo. Estamos entre un tipo al que no le importa absolutamente nada, que va a generar 70 millones de medidas que con absolutamente efectistas, con ninguna continuidad del tiempo, para ver cómo se consolida, y un tipo que cree que con una motosierra y un cartucho de dinamita va a resolver los problemas de la Argentina.
–Y en ese contexto, ¿qué deben hacer Bullrich y Juntos por el Cambio?
–El 70% eligió un cambio. A este tipo de populismos hay que terminarlos; ningún país crece si no hay trabajo y si el trabajo no es bien remunerado. Ahora, nosotros tenemos la posibilidad de decirle a la gente que tenemos garantías institucionales, porque los cambios si no son por ley, no van a funcionar. Vamos a tener que trabajar muy fuerte estos 40 días para que la gente nos visibilice.
–Macri dijo que la interna fue una pérdida de tiempo, que los desenfocó.
–La gente nos dejó de mirar. Mientras nosotros nos peleamos en la interna feroz, nos creció el enano y ese enano hoy está jugando en la NBA. Andá a decirle ahora que vuelva a jugar a Atenas. Patricia tiene que empoderarse, volver a encantar. En Córdoba sacamos 810 mil votos y 60 días después sacamos 500 mil. ¿Qué pasó con esos 300 mil? Nosotros tenemos que hablarle al tipo que alguna vez votó a Juntos por el Cambio.
–¿Milei puede ser funcional al kirchnerismo?
–El kirchnerismo va a festejar con bombos y platillos, porque así pasó, así pasó con Trump, así pasó con Lula, así pasó en el mundo. El kirchnerismo se frota las manos, porque si Milei cree que las reformas que quiere producir las va a hacer por DNU, por decreto, por plebiscito, está equivocado. Y ahí donde nosotros tenemos una experiencia, porque tenemos 35 senadores, 120 diputados, vamos a tener ocho gobernadores. Patricia tiene que hablar de ese potencial, adueñarse de eso, tenemos una autocrítica que hacer, gobernamos este país desde el 2015 hasta el 2019, hemos aprendido, hemos crecido, bueno, eso hay que ponerlo arriba de la mesa.
El voto a favor de la estatización de YPF
–Votó a favor de la estatizacón de YPF. Ahora la Argentina debe pagar un juicio millonario, ¿se arrepiente de aquel voto?
–Lo volvería a hacer. Nosotros votamos en 2012 a favor de recuperar la empresa y lo hicimos en contra cuando en junio de 2014 vinieron con el acuerdo económico que excluyó el 49% de las otras acciones. Los tipos llevaron adelante una negociación en la cual Kicillof, Cristina y toda esa banda de delincuentes tienen que responder con su patrimonio. A ese acuerdo en mayo del 2014 lo votamos en contra, porque dijimos ustedes no pueden sentarse a negociar una expropiación con interpretaciones caprichosas de los acuerdos que habían suscripto, ahí está faltando el 49% de las acciones.
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