Osvaldo Giordano: Lo más importante es que se hagan públicos los problemas que tiene el Estado
Osvaldo Giordano estuvo 62 días al frente del Anses. Lo suficiente para destapar un escándalo con los seguros de organismos del Estado, que no para de escalar, y como derivación, para conocer la violencia de género que Fabiola Yáñez denunció haber sufrido de parte de Alberto Fernández.
El cordobés, hoy a cargo del IERAL de la Fundación Mediterránea, reconoce que lo del expresidente ha sido “una sorpresa”, aunque destaca que “lo más importante es que se hagan públicos los problemas que tiene el Estado.
–¿Cuál es su impresión de lo que está pasando con el caso de los seguros? ¿Lo está siguiendo?
–Sí. Para mí es toda una sorpresa lo que ha ido derivando de la causa. Aunque para nosotros, esa no fue la decisión más importante o más difícil que tomamos en esos 60 días de trabajo. Pasa que, como en toda gestión nueva, se te avalanchan los problemas, y en el caso de Anses se potenció por las dimensiones, el desorden y la baja calidad de la gestión en el organismo. Lo nuestro fue la premura por cortar, por lo menos, las cuestiones más gruesas. Y esa no era la más grande, pero sí una cifra importante. Frente a la inercia típica del Estado, que dice que siempre se hizo así, aparecía el “¿para qué cambiar?”. Hubo que presionar a la estructura interna para que veamos alternativas. Una era ver si el costo del seguro era razonable o no, y si se podía negociar a un precio más barato… Lo que no se podía era pensar en otra compañía porque estábamos obligados por decreto a contratar con Nación. Yo estaba convencido de que el auto-seguro, para ese tipo de riesgos que es muy masivo, era la alternativa más eficiente. Pasó que cuando hicimos los números, encontramos una brecha grande (entre el auto-seguro y Nación). Eso me vino bien porque facilitó la decisión, ya que si hubiese más chica la brecha se iba a dar la discusión de si convenía o no. Pero como fue tan grande, la cosa se allanó y lo comunicamos. Eso fue todo lo que hicimos, nada más. Y después viene el mérito de la investigación periodística que dio pie a la denuncia, a la apertura del teléfono (de la secretaria de Fernández) y la aparición de otras cosas.
–Y luego de todo lo que se descubrió, ¿volvió a tener contacto con alguien del Gobierno?
–No. Yo con el Presidente nunca tuve contacto, ni antes ni después de que dejé de estar a cargo. El desencadenante fueron unos tuits que ya todos conocen. Con quienes sí tuve contacto fue con Guillermo Franco y con Sanda Petovello, y a “Toto” Caputo lo vi en una conferencia y mantuvimos un mínimo contacto. Pero no hay ningún problema.
–¿Pero algún reconocimiento por lo que hizo?
–Está el reconocimiento público, y eso nos hace sentir bien. No solo a mí, sino a todo el equipo. Porque parece simple, pero hacer cambiar la estructura del Estado no es fácil. Había dudas de si estábamos facultados jurídicamente, si iba a haber resistencia y demás. Se tomó la decisión correcta. Para mí, lo más importante es que se hagan públicos los problemas que tiene el Estado. Porque como este, hay montones de ejemplos que tal vez no deriven en cosas como la violencia de género y demás; pero está lleno. Por eso, está bueno que entren en agenda y que haya una presión social para que el Estado administre mejor.
–Dada la magnitud de cuánto más caro le salía al Anses, ¿tiene fe en que la causa termine con alguna sanción, para Alberto Fernández o quien sea?
–La Justicia adolece de los mismos problemas que el sector público. Salvando las distancias, lo mismo que le pasa a Anses se ve en la Justicia. Y ahí está el descreimiento que tenemos todos los ciudadanos de su eficiencia y eficacia. Y encima, está Comodoro Py, lo que le agrega otras cuestiones más oscuras. Pero mantengo la confianza. El juez Ercolini me llamó a declarar. Le dije que lo que tenía para contar era lo mismo que había hecho público, que no hay mucho más. En el fondo del corazón, como todos los argentinos, espero que esto cambie y que efectivamente los responsables sean sancionados.
Giordano y la situación economica
–El Gobierno entró en la segunda parte de su plan, en la que hay mucha expectativa en una reactivación. ¿Cómo está hoy la economía?
–Es algo que venimos siguiendo bastante de cerca en la Fundación Mediterránea, donde tenemos una serie de estudios estructurales y también un monitoreo. En la última publicación de “Novedades Económicas”, la revista del Ieral, apuntamos que esta segunda etapa claramente denota que el Gobierno ha fijado una prioridad central y por la que están jugados: bajar la inflación. Entiendo que eso debe tener alguna explicación política, ellos interpretan que esa es la manera de ganar las elecciones el año que viene. Y eso sacrifica otros objetivos, como la recuperación de la economía. No quiere decir que no haya recuperación. Pasa que caímos tan bajo en los primeros meses del año que todo lo que veamos ahora seguramente es alivio. Igual, la prioridad del Gobierno es bajar la inflación, y lo otro va a la cola. Hoy, los salarios están recuperándose y eso recupera el consumo, está apareciendo el crédito, y por ahí el Rigi aporta algunos nichos de reactivación. Pero todo va a ser menos reactivante de lo que podría ser si hubiesen buscado una esquema no tan ambicioso para bajar la inflación.
–La baja de la inflación ha sido recesión pura ¿Ve que el gobierno, si lo necesita, manteniendo este esquema, o las elecciones lo obligarán a que suelte un poco la billetera?
–Lo que pasa es que algún alivio vamos a tener… y lo estamos teniendo. Hay que ser honestos en eso. Comparado con febrero, que probablemente fue el peor mes, hoy los salarios están un poco más altos, las jubilaciones también, hay un poco más de crédito. Hay factores de reactivación. Lo noto charlando con algunos socios de la Mediterránea. Se cumplió lo que les habíamos dicho a principio de año, cuando había una parálisis total. Hoy hay algunos, no digamos eufóricos porque muchos siguen muy enojados, pero… El Gobierno hizo una apuesta fuerte a la baja de la inflación y lo está logrando. Pero la reactivación va a ser más tenue de lo que venía siendo. En la Convertibilidad fue bastante más rápida, pero hoy va a ser bastante más lenta. Porque en el imaginario de ellos, la gente valora más la inflación que la reactivación.
–El ajuste que está haciendo Milei es el más fuerte de los últimos años. Y es por la baja del gasto. ¿Hay alguna novedad sobre esa baja, algo que le dé mayor calidad en los recortes?
–Ese es un tema central. El ajuste tal vez sea el más grande de la historia, como dice Milei. En otros planes de estabilización se hizo más aumentando impuestos, pero este fue 100% bajando el gasto. Y se bajó más del 30%. Ahí no hay discusión, es inédito y es puro saldo a favor en términos de estabilización. Pero la calidad de ese ajuste deja mucho que desear. Seguramente, otros hubiésemos algo distinto; y tal vez por hacerlo distinto, el ajuste no hubiera sido tan fuerte. Y en términos de mejorar la calidad, sí hubo gestos. Por ejemplo, sacaron algunas leyes, apareció Federico Sturzenegger que todos los días anuncia alguna desregulación. Pero frente al desafío que hay, queda muchísimo por hacer. Federico habla de las propinas, de los vuelos… Todas cosas buenas, interesantes, alguna más polémica como la de los clubes de fútbol. Pero no de cuestiones sustanciales, que el Gobierno tiene en agenda, que están en el Pacto de Mayo. Por ejemplo, la reforma tributaria. De eso no se habla nada.
–Y no es que no podría empezarse ahora.
–No, para nada. Lo tributario, lo previsional, o con lo que falta de la reforma laboral sobre la que algo se dice, pero no es claro. Hay un montón de temas pendientes. Sobran problemas para el reducido equipo que tiene el Gobierno nacional. Ellos aducirán que la oposición no ayuda, y es probable; pero del lado del Gobierno vemos, por ejemplo, que ya pasó más de un mes de la aprobación y todavía hay un montón de partes de la Ley Bases que no están reglamentadas. Es demasiado grande el desafío para la dosis de cambio que están introduciendo.
Giordano y el campo
–¿Cuán preocupante es el precio de la soja, que viene cayendo en las últimas semanas?¿Tiene un pronóstico?
-Es preocupante porque son varios miles de millones de dólares que se pierden, y que para la Argentina son clave. Siempre lo fueron pero en este momento, más. Hay otros aspectos, como la minería, la energía que jugarían a favor, compensarían y demás. Pero es una mala noticia, y ni qué hablar para Córdoba. Esto nos lleva al problema anterior: lo importante que sería ir más rápido con las reformas. Por ejemplo, al campo le cae esta mala noticia, pero ni se habla de bajar las retenciones. Milei hizo un discurso pro-campo espectacular, nunca se hizo algo así en la Sociedad Rural, pero en la práctica el campo sigue soportando retenciones, brechas cambiarias… todo mal desde el punto de vista de políticas públicas. Esta baja del precio lo que hace es aumentar la presión por más reformas, y que sean más rápidas.
-¿Tienen un cálculo de cuánto perdería con este precio hoy Argentina?
–Vi un cálculo, son unos 8 ó 9.000 millones de dólares menos. Es un montón de plata. Se hablaba de un préstamo especial del FMI, de unos 10.000 millones… Casi lo que se perdería ahora.
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